Linha multifilamentos 200lbs, ao invés de cabo de aço.

Boa noite à todos.
Eu lí aqui neste fórum, antes do Nivaldo sair, que ele iria testar a linha multifilamentos 200lbs ao invés do cabo de aço.
Pois bem, eu comprei a linha e experimentei ela em vôo. Muito boa, ela é fina e mais leve que o cabo de aço. Não estica e não causa arrasto. As linhas ficam bem esticadas e o controle mais sensível para manobras.Isso sem falar da economia, pois paguei R$76,00 de um rolo de 100m. Em se tratando de 25m, deu para fazer dois jogos de comando.
Eu aprovei a idéia.

Abraços

Jorge Pereira(não sou gaucho!!!)

Boa noite,
É incrível a resistência que os aeromodelistas Vcc tem contra algumas inovações!!!
Tenho voado com linha multifilamentos e não tenho problemas algum. Muito bom, diga-se de passagem!!
Pena mesmo que ninguém se interessou. Valeu mesmo!!!

em qual modelo vc usou esses fios monofilamentos motor 40 /60

Adriano, pergunta para o Jorge (Carioca) Ele sabe tudo dessa linha...

O Outro Jorge, O Carioca que mora em Canela RS (Gaucho por opção) usou esta linha no Aerofolia 2011. Achei legal! Teve um momento em que o vento "literalmente" jogou o modelo fora de sua trajetória e o Jorge fez como pipa.... conseguiu colocar o modelo na grama! So não machucou a mão porque éra esta linha.Salvou o modelo e ainda ficou em segundo na Mini Fai.(Bagual de Sorte).
Quando aprendi a voar, com meu Tamanco B e motor diesel WB 2,5 os cabos de 15 metros eram de uma "cordinha de seda". Formava uma bariga mais voava legal! Naquela epoca os melhores cabos eram de aço carbono e apenas um filamento.
Hoje usamos para speed um arame de inox bem fino que lembra bastante aqueles cabos antigos.
Atualmente o usual e cabos com multi filamentos em aço inox. Boa resistencia e efeito semelhante os da bola de golfe e tenis, ou seja! apresenta menos arrasto e como conseqüência menos barriga........ Quando vôo a unica bariga é a minha!!!!!!!!!
Para meus modelos Escola uso um cabo de aço carbono trançado e revestido com um plastico (nylon)que compro como linha de pesca. Carretel de 100 metros. Funciona legal! o revestimento de nylon evita aqueles "dobradinhos" causados pelos pés dos Manicacas ou curiosos .....

https://www.youtube.com/watch?v=j-CwlDJJAUg


Sérgio.

Pessoal,

Sou novo neste hobby, mas pelo que percebi, nem sempre o mais leve e melhor no caso da linha, pois tem que ver mesmo que tipo de aeronave essa linha agüenta, o problema e quem vai fazer o teste?

Riki Cunha escreveu:Pessoal,

Sou novo neste hobby, mas pelo que percebi, nem sempre o mais leve e melhor no caso da linha, pois tem que ver mesmo que tipo de aeronave essa linha agüenta, o problema e quem vai fazer o teste?

Riki,
Vôo com fios de espectra há mais de 1 ano e nunca tive problemas. Atualmente estou usando fios de espectra de 50 libras para voar com Pathfinder e Vector 40. Segundo o regulamento os cabos no teste de tração precisam suportar 10X o pêso do modelo e como 50 libras são aproximadamente 25 Kilos, suportaria com folga modelos de 2Kg,. Portanto cada fio suportando 25Kg para modelos que pesam em torno de 1300g é mais do que o suficiente.

Muito importante no uso de linha de polimero multifilamento e o no de fixação que reduz a resistencia do conjunto a praticamente a metade.
Isso ja foi discutido em outra corrente desta lista que esta no item: "construção", topico: "Entelagem com SLC + Silkspan + Dope".
A data e 08 de outubro e 2011
Abraço
Luiz carlos

Minha única dúvida é com respeito ao diametro que pode complicar um pouco no tema arrasto, mas acho bem legal a idéia.

Eu tenho utilizado linha multi filamento de dyneema (poliester) para reboque de planador de voo livre no meu caso com 100 libras, seria essa que voces estão falando?

É exatamente esta, mas não é polister.
Spectra = Dyneema = Polímero de poliestireno de alta densidade.
Para uma mesma libragem, os diâmetros dos fios de multifilametos variam de acordo com a marca.
Exemplo: O multifilamento Berkley Whiplash de 50 liras tem 0,17mm de diâmetro a Ultracast da Spiderwire 50 libras tem 0.25 mm. Existem várias outras marcas tipo Rapala; Vexter; Tryumph; Daiwa etc...
Abraço,
jorge Canela RS

Olá Eduardo,
Ainda não tinha visto a foto do cabo de reboque no link da sua mensagem, mas agora pude constatar que não é este o tipo de fio que estamos falando. Se quiseres ver várias marcas e especificações de fios de multifilamentos de spectra, vá ao site www.pesca.com.br e procure em "linhas".

JORGE escreveu:Olá Eduardo,
Ainda não tinha visto a foto do cabo de reboque no link da sua mensagem, mas agora pude constatar que não é este o tipo de fio que estamos falando. Se quiseres ver várias marcas e especificações de fios de multifilamentos de spectra, vá ao site www.pesca.com.br e procure em "linhas".

Duas coisas que não sabia, ou entendia de forma diferente, para mim spektra e dyneema eram coisas diferentes, a da foto é realmente dyneema inclusive da marca vexter.

Eduardo Yamin escreveu:

JORGE escreveu:Olá Eduardo,
Ainda não tinha visto a foto do cabo de reboque no link da sua mensagem, mas agora pude constatar que não é este o tipo de fio que estamos falando. Se quiseres ver várias marcas e especificações de fios de multifilamentos de spectra, vá ao site www.pesca.com.br e procure em "linhas".

Duas coisas que não sabia, ou entendia de forma diferente, para mim spektra e dyneema eram coisas diferentes, a da foto é realmente dyneema inclusive da marca vexter.

Pelo que eu vi em (http://dyneema.com/en_US/public/dyneema/page/about/Dyneema.htm#Dyneema-content) Dyneema é "Ultra-High Molecular Weight Polyethylene (UHMwPE)" ou seja derivado do polietileno...e o spectra (http://www51.honeywell.com/sm/afc/products-details/fiber.html)ai diz "Spectra® fiber a polyethylene fiber"ou seja os dois vem do mesmo polímero mas acredito que com processos diferentes. Incrivel!

Obrigado Jorge por aclarar o assunto!

Eduardo,
Então a linha Vexter que voce apresenta na foto é bastante grossa, para VCC usamos de diâmetro bem menor, que é igual ou menor do que o diâmetro do aço trançado 0.15. é mais leve, 15 vezes mais resistente do que o aço de mesmo diâmetro e tem o mesmo arrasto e aproximadamente a mesma flexibilidade.
O que eu entendi é que na realidade o polímero é o UHMwPE; Spektra é uma marca registrada de um fabricande que usa o UHMwPE para fazer fios; Dyneema é outra marca registrada que usa o mesmo polímero para fazer seus fios. Existem alguns fabricantes de fios que fazem um blend de UHMwPE e outros polímeros para conferir algumas característcas especiais.Os fabricantes de fios de pesca (Vexter; Berley; Triumph etc..) usam os fios fabricados pela Spektra ou Dyneema,colocam nos respectivos rolos com seu rótulo e comercializam. Existem fabricantes de coletes á prova de balas e outros materiais para blindagem que compram os fios da Sektra e Dyneema e confeccionam tecidos e coletes e outros materiais bélicos.
Acho que agora está eclarecida a confusão que se costuma fazer com relação a estes fios.
Abraço,
Jorge Canela RS

Senhores

Achei na web uma regulamentação nova da AMA para VCC
É o "Competition Regulations 2011-2012"

www.modelaircraft.org/files/2011-2012CLGeneral4.pdf

A grande novidade e que ela trata especificamente de linhas multifilamento que é chamada GSUMP (Gel Spun ultra high molecular weight polyethilene).
O curioso é que com isso ignoram o Kevlar que é uma aramida, i.e, a mesma coisa so que derivada do nylon.
A Sullivan (creio) andou vendendo linhas de Kevlar mas não pegou.
Tambem e a primeira vez que vejo a AMA mencionar VCC eletrico.
A tabela do teste de tração e a seguinte:

Motor até 0.09 ou 300 W 20 libras (~9kg)
Motor até 0.25 ou 450 W 40 libras (~19kg)
Motor até 0.40 ou 600 W 60 libras (~27kg)
Motor até 0.75 ou 750 W 100libras (~45kg)

A norma da tambem o detalhe do nó que deve ser usado para amarrar o GSUMP no clip.
Lembrar que essa ligação reduz a resistencia da linha pela metade, mas como o teste e feito com os dois cabos ligados ao modelo essa e a resistencia da linha a utilizar.

A norma diz tambem que cabo multifilamento NÃO pode ser utilizado em competição.

Abraços

Luiz Carlos

Ainda prefiro os velhos cabos trançados... Não entendo voar com linha de pesca
Qual a melhoria

compra um rolo de 100 mts..que vc vai entender....

marioverol escreveu:compra um rolo de 100 mts..que vc vai entender....

Eu não vou comprar esse tipo de cabo para meus aviões, mas ainda gostaria de saber qual a vantagem...
É o preço? Peso? Arrasto?
Usava linha de pesca pra empinar pipa e mesmo assim um bom cerol e ja era, tomava um belo toque...
Legal que postaram as regras da AMA pra usar essas linhas... pra quem gosta.
Duvido que tenha a mesma resistencia do cabo trançado.
Tenho 2 jogos com mais de vinte anos e parecem zero.
Agora se vão ficar na tranca e não explicar, beleza, pra mim não vai fazer falta, mas talvez alguem gostaria dessa informação...

Calma ai, cara...Muita calma nessa hora... vou te dizer todas as vantagens e desvantagens...Mas calma. Relaxa.
1- preço...realmente mais barato.Muito mais
2- segurança - não funciona como uma navalha
3- manuseio... sem preucupação de acontecer L ou pisarem no seu cabo..
4 ao contrario do que vc afirmou, é muiiiito mais resitente que o seu cabo de aço.
desvantagens..
1 aparentemente apresenta mais arrasto que o cabo de aço...
tenho pouca experiencia com esse cabo, ainda uso o velho cabo de aço, mas vou voltar a testar ele melhor, pois o Jorge (aeromodelista experiente e culto) assegura que essa barriga que eu disse acima é quase nula.. Por isso pretendo voltar a testar o cabo de Spectra ou Dynnema (mesma coisa) mais vezes..ok? O motivo? os citados acima...
Abração,
Verol
Quanto a soltar pipa com linha de nylon...Esquece, a moda agora é linha chinesa....procura na net que vc encontrará....Mas cuidado para não cortar os dedos....é uma navalha...

marioverol escreveu:Calma ai, cara...Muita calma nessa hora... vou te dizer todas as vantagens e desvantagens...Mas calma. Relaxa.
1- preço...realmente mais barato.Muito mais
2- segurança - não funciona como uma navalha
3- manuseio... sem preucupação de acontecer L ou pisarem no seu cabo..
4 ao contrario do que vc afirmou, é muiiiito mais resitente que o seu cabo de aço.
desvantagens..
1 aparentemente apresenta mais arrasto que o cabo de aço...
tenho pouca experiencia com esse cabo, ainda uso o velho cabo de aço, mas vou voltar a testar ele melhor, pois o Jorge (aeromodelista experiente e culto) assegura que essa barriga que eu disse acima é quase nula.. Por isso pretendo voltar a testar o cabo de Spectra ou Dynnema (mesma coisa) mais vezes..ok? O motivo? os citados acima...
Abração,
Verol

Agora sim, vc podia ter explicado isso da primeira vez...
Abraço

sim senhor... farei da proxima

marioverol escreveu:sim senhor... farei da proxima

Ai Mario, quando vc vier pra sampa, vem visitar a gente no CASA, pra gente discutir cabos e cevada liquida...rsrsrsrsrs
Abraço

Jorge,

o óleo do motor impregna nesses cabos, ou basta uma limpadinha que sai tudo? Qual a marca e tamanho que você está usando?
O grande problema do cabo de aço para mim é que marca com muita facilidade, e tem efeito mola, depois de um bom tempo guardado fica espiralado.

Abraços,
Beto Castrucci

Marcus36X escreveu:

marioverol escreveu:sim senhor... farei da proxima

Ai Mario, quando vc vier pra sampa, vem visitar a gente no CASA, pra gente discutir cabos e cevada liquida...rsrsrsrsrs
Abraço

Fala, Marcus!
Cara, volta e meia eu baixo por ai (CASA)...Costumo sempre voar com o Daniel (godinho)Adoro o CASA...Se vacilar a gente até se conhece...Tania, Heraldo, Edu e outros..
Quando for para aí, eu aviso aqui no forum, ok?
vou levar um rolo de 70 lbs de presente pra vc..kkkkkk
Abração, veio,
Verol

marioverol escreveu:

Marcus36X escreveu:

marioverol escreveu:sim senhor... farei da proxima

Ai Mario, quando vc vier pra sampa, vem visitar a gente no CASA, pra gente discutir cabos e cevada liquida...rsrsrsrsrs
Abraço

Fala, Marcus!
Cara, volta e meia eu baixo por ai (CASA)...Costumo sempre voar com o Daniel (godinho)Adoro o CASA...Se vacilar a gente até se conhece...Tania, Heraldo, Edu e outros..
Quando for para aí, eu aviso aqui no forum, ok?
vou levar um rolo de 70 lbs de presente pra vc..kkkkkk
Abração, veio,
Verol

Pode trazer que to te esperando com duas caixinhas no isopor...rsrs
Tamo junto